1: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/06(日) 06:45:06.59 ID:PWOhH5RA0
１つはポケモンの持つ子供向けコンテンツの強みってのがあると思う
プリキュアにしろ仮面ライダーにしろ表向きでも子供向けであれば新規ユーザーが入ってくる土壌がある
ＦＦの凋落の原因の１つはスーファミ時代までは意識してた低年齢への配慮では無いか？
新規ユーザーを省みない開発者側の意識高い系のオナニーが増えた事で少年時代からＦＦを始めた層も萎えてしまった
オッサンであってもオッサンが主人公のゲームをやりたいかと言われたら”否”である
オッサン主人公を謳ったゲームなら興味あっても、ＦＦに求められるのは王道である
とは言え子ども向けコンテンツも落とし穴が無いわけでは無い、移り変わり激しくユーザーが正直に評価する点だ
ゲーフリだけでポケモンを運営していたなら今日のＦＦよりも早く衰退していただろう、それは間違いない
その問題点を任天堂との双頭体制で支えて行けたから今日のポケモンがあるんだと思うな☆ﾆｺ
プリキュアにしろ仮面ライダーにしろ表向きでも子供向けであれば新規ユーザーが入ってくる土壌がある
ＦＦの凋落の原因の１つはスーファミ時代までは意識してた低年齢への配慮では無いか？
新規ユーザーを省みない開発者側の意識高い系のオナニーが増えた事で少年時代からＦＦを始めた層も萎えてしまった
オッサンであってもオッサンが主人公のゲームをやりたいかと言われたら”否”である
オッサン主人公を謳ったゲームなら興味あっても、ＦＦに求められるのは王道である
とは言え子ども向けコンテンツも落とし穴が無いわけでは無い、移り変わり激しくユーザーが正直に評価する点だ
ゲーフリだけでポケモンを運営していたなら今日のＦＦよりも早く衰退していただろう、それは間違いない
その問題点を任天堂との双頭体制で支えて行けたから今日のポケモンがあるんだと思うな☆ﾆｺ
5: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/06(日) 06:51:39.34 ID:mc53va9Sd
>>1
やるじゃない
やるじゃない
22: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/06(日) 07:50:19.84 ID:CellmFiwa
>>1
王道なんていうありもしない概念に逃げてる時点でその考えは失敗だわ
王道と言って成功したやつはいない
王道なんていうありもしない概念に逃げてる時点でその考えは失敗だわ
王道と言って成功したやつはいない
30: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/06(日) 08:39:32.42 ID:PWOhH5RA0
>>22
王道と言うものは確かに存在するよ、時代時代でブレはあるが
ハリウッドが生まれ上流階級から民衆がエンターテイメントのメインターゲットになった時に初めてハッピーエンドと言う構成が生まれそれが王道になった
“ヒーローが冒険の果てに悪者を倒してヒロインと結ばれて終わる”、この展開に文句をつける人は今も昔もいないだろう
問題はそれを如何に面白く見せるか差別化していくかがエンターテイメントの永遠の課題なだけであって
王道と言うものは確かに存在するよ、時代時代でブレはあるが
ハリウッドが生まれ上流階級から民衆がエンターテイメントのメインターゲットになった時に初めてハッピーエンドと言う構成が生まれそれが王道になった
“ヒーローが冒険の果てに悪者を倒してヒロインと結ばれて終わる”、この展開に文句をつける人は今も昔もいないだろう
問題はそれを如何に面白く見せるか差別化していくかがエンターテイメントの永遠の課題なだけであって
王道を作れる人は決して王道を謳って作品を作ったりしない、逆もしかり
仮に王道を謳うクリエイターがいたなら紛い物と言える、君が言う王道を謳って成功した人がいないのは当たり前の話と言える
3: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/06(日) 06:49:47.31 ID:vuewMDcB0
発売間隔
62: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/06(日) 11:17:43.02 ID:kA4rQ9IE0
>>3
これな
ちょっと遊んで終わりのFFが5年に1本じゃハナシにならんよ
これな
ちょっと遊んで終わりのFFが5年に1本じゃハナシにならんよ
6: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/06(日) 06:55:56.75 ID:7a7DS94I0
ポケモンはコミュニケーションツール
ストーリー部分だけでもパーティー編成わざ構成攻略順序やら個性がでる
FFは用意されたムービー順番に見てクリアしたらおしまい
ストーリー部分だけでもパーティー編成わざ構成攻略順序やら個性がでる
FFは用意されたムービー順番に見てクリアしたらおしまい
11: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/06(日) 07:05:41.14 ID:OBKoPz330
ポケモンは収集、育成、対戦、交換という遊びの核になる部分が完成してるから強い
13: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/06(日) 07:10:37.86 ID:U1h7mb4yF
FFって7まだマシだけどゲームじゃなくて映像作品じゃん
17: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/06(日) 07:40:15.50 ID:at3wCDGN0
世界観繋がってないし良い加減にナンバリングやめろ
18: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/06(日) 07:40:37.05 ID:MyP+dLy40
ffはキャラクター性が弱い
出番が多いのはシドと召喚獣くらいで積み重ねがない
出番が多いのはシドと召喚獣くらいで積み重ねがない
21: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/06(日) 07:48:50.15 ID:IDEmgOkq0
>>18
そのキャラクター性もポケモンSVの人気キャラやミラコラ以下だしな
そのキャラクター性もポケモンSVの人気キャラやミラコラ以下だしな
24: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/06(日) 08:05:11.18 ID:teMk7zPp0
>>18
ナンバリング重ねても積み重ねにならないのは辛いな
ドラクエみたくモンスター共通という訳でもないし
ナンバリング重ねても積み重ねにならないのは辛いな
ドラクエみたくモンスター共通という訳でもないし
19: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/06(日) 07:44:19.15 ID:yoiD39PO0
FFが充分よくやってきたとは全く思わんが、上手くやればポケモンと並べてたってのは無理筋だろうよ
多方面に展開しつつ短スパンで客を満足させられる新作出し続ければ、ってか？
無茶言うな
多方面に展開しつつ短スパンで客を満足させられる新作出し続ければ、ってか？
無茶言うな
23: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/06(日) 07:55:06.24 ID:XcGfB4CF0
どの年代にも必ずファーストポケモンがあるように計画的に開発されてるからな。
FFみたいにセミの生涯のようなゲーム開発やってたらそりゃファンは誰もいなくなる。
FFみたいにセミの生涯のようなゲーム開発やってたらそりゃファンは誰もいなくなる。
25: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/06(日) 08:07:05.86 ID:cQyuB2Cy0
スクエニはスクウェアの頃からFFの大当たりに調子に乗って
FFさえ出し続ければなんとかなるとFFそのものが会社の主軸になってしまい終にはFF委員会なる聖域まで出来てしまった
結果として今現在その主軸が折れかかりピンチになりかけている
対して任天堂はポケモンの大当たりに「これはちょっと距離を置かなきゃまずいぞ」と感じて株ポケを作り
株ポケにポケモンのコンテンツ開発全般を委ねる事によって会社がポケモンのみに傾倒してしまう事を自力で防いだ
つまりは慢心、環境の違い
FFさえ出し続ければなんとかなるとFFそのものが会社の主軸になってしまい終にはFF委員会なる聖域まで出来てしまった
結果として今現在その主軸が折れかかりピンチになりかけている
対して任天堂はポケモンの大当たりに「これはちょっと距離を置かなきゃまずいぞ」と感じて株ポケを作り
株ポケにポケモンのコンテンツ開発全般を委ねる事によって会社がポケモンのみに傾倒してしまう事を自力で防いだ
つまりは慢心、環境の違い
31: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/06(日) 08:41:24.74 ID:H9v3nDZ7M
人気出る女性キャラ作れなくなったのはマジで痛いと思うわ
15ですらシドが居たのに16のキャラに関しては全く話題聞かない
15ですらシドが居たのに16のキャラに関しては全く話題聞かない
35: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/06(日) 08:48:05.06 ID:HMaL5hqw0
出来以前に生産性じゃね
世代にリーチする為ポケモンだけは品質を理由に納期を延ばさない
このIPだけ在り方がアニメ商品を扱うバンナムっぽく感じる
世代にリーチする為ポケモンだけは品質を理由に納期を延ばさない
このIPだけ在り方がアニメ商品を扱うバンナムっぽく感じる
39: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/06(日) 09:06:51.72 ID:1F5CKoChr
ポケモンは長く続けててもちゃんと人気キャラを生み出せてるのがすごい
というか最近になってキャラ作りが上手になったまである
というか最近になってキャラ作りが上手になったまである
41: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/06(日) 09:12:38.44 ID:IDEmgOkq0
>>39
BW以降ストーリーに力入れて試行錯誤してSVとアルセウスで完成した感じ
BW以降ストーリーに力入れて試行錯誤してSVとアルセウスで完成した感じ
42: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/06(日) 09:12:39.29 ID:j41Eysota
シリーズ共通のハッキリとしたアイコンがある
シリーズ通して造形が固定されたキャラクターがいる
かわいいカッコイイふしぎ、様々な年代と顧客に対応する属性が多種多様なキャラクターを多数持つ
それらのキャラクターの魅力の拡張やアプローチをゲーム内外で行う
戦略的なシステムを持ちながら、それに囚われない平易で自由なプレイも可能な難易度やプレイスタイル
プレイヤー同士のコミュニケーションを活発にするシステム、シナリオ、キャラクター
イベントやメディアミックス、グッズやストア、他ジャンルゲーム、コラボなど、本流であるCSゲームプレイヤーでなくとも容易に親しむことが出来る環境や商品展開
キリがないな
45: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/06(日) 09:31:17.84 ID:1/3/a/kpa
FFは発売サイクルが遅すぎるわ
47: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/06(日) 09:36:26.04 ID:At9yvbAZ0
やっぱPSPでもナンバリングFFを出すべきだったのでは
あそこがファンの若返りを狙えるラストチャンスだった気がする
あそこがファンの若返りを狙えるラストチャンスだった気がする
49: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/06(日) 10:03:11.76 ID:teMk7zPp0
>>47
あー、300万を狙えたタイミングはそこかもな
ドラクエで500万いけたし
あー、300万を狙えたタイミングはそこかもな
ドラクエで500万いけたし
50: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/06(日) 10:08:41.19 ID:KlwLitd90
客の方を見て作ってるポケモン
客ガン無視でやりたい事だけやってるFF
51: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/06(日) 10:27:51.94 ID:SUPuAIPi0
ポケモンほうが昔のFFっぽさを残している
13・15・16とFFはどんどん別物になっている
それでいて新規も獲得できないのならシリーズの存続意義が消えかかっている
13・15・16とFFはどんどん別物になっている
それでいて新規も獲得できないのならシリーズの存続意義が消えかかっている
53: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/06(日) 10:31:32.05 ID:teMk7zPp0
>>51
言われてみればエリアゼロとかFFっぽかったな
BWあたりから少し格好付け始めたな
ポケヲタから拒否反応あったが
言われてみればエリアゼロとかFFっぽかったな
BWあたりから少し格好付け始めたな
ポケヲタから拒否反応あったが
55: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/06(日) 10:44:58.03 ID:yZl2BEIi0
純RPGがオワコンやな
60: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/06(日) 11:06:34.86 ID:yMiGR0K90
>>55
ポケモンこそトレーナーとしてロールプレイをする純RPGだよ
むしろドラクエFFとか普通のRPGこそバーチャルアシスタントみたいな技術を導入しないと本当の意味で「ロールプレイ」ができない
ポケモンこそトレーナーとしてロールプレイをする純RPGだよ
むしろドラクエFFとか普通のRPGこそバーチャルアシスタントみたいな技術を導入しないと本当の意味で「ロールプレイ」ができない
56: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/06(日) 10:48:19.62 ID:1h2Dt0Ma0
ポケモンはシステム部分をブラッシュアップしていったけど
FFはシステム部分を毎回放り投げて終わりでしょ
FFはシステム部分を毎回放り投げて終わりでしょ
57: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/06(日) 10:50:45.67 ID:zcT6bVe/0
開発期間掛けすぎ、そしてアクション化
意味がわからない
意味がわからない
64: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/06(日) 11:50:34.08 ID:l6BDBvu2a
ポケモンはアニメの宣伝効果が半端ないからな
あとは長く続いてるシリーズだから固定ファンが買い支えてる
ストーリー自体ははジム回ってチャンピオンになる変わり映えしないものだし
あとは長く続いてるシリーズだから固定ファンが買い支えてる
ストーリー自体ははジム回ってチャンピオンになる変わり映えしないものだし
65: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/06(日) 11:56:58.74 ID:PWOhH5RA0
ここでポケモンのゲームシステムを過大評価してる人多いけど、言うほどこれらは決定打では無いと思う
例えばポケモンはコミュニケーションツールとか言うが、コミュニケーションツールとして人気を泊したドリランドが今はどうだって話
ポケモンと似たゲーム性でヒットしたデジモンや妖怪ウォッチが何で廃れたのかって話
例えばポケモンはコミュニケーションツールとか言うが、コミュニケーションツールとして人気を泊したドリランドが今はどうだって話
ポケモンと似たゲーム性でヒットしたデジモンや妖怪ウォッチが何で廃れたのかって話
結局は任天堂のフォローが良かったと言う話だと思う、そこら辺はＦＧＯにおけるアニプレックスを見てれば分かる
ＰＳ陣営はハード性能のデモンストレーションの為にＦＦにムービー化やアクション化は強制する割には基本丸投げだからね
71: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/06(日) 12:31:39.73 ID:oRBVUVtR0
>>65
いや、デジモンや妖怪を「似てる」で一蹴されるのもどうかなあ
やったことあるの？
いや、デジモンや妖怪を「似てる」で一蹴されるのもどうかなあ
やったことあるの？
妖怪のL5日野はなあ。本当はポケモンの後追いをやりたかったわけじゃあねえんだわ
あの人の本性はFF坂口やジブリ宮崎駿のような海外で評価される作家になる事なんだわ
たしかガンダムのシナリオも担当したことがあったよな
映像作品をやるのが本懐
それが今の結果に直結しているんだよね
81: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/06(日) 13:23:11.92 ID:GzySvWNcd
>>71
デジモンは子どもたちとそのバディって位置だから良かったのに
捨てちまったからなあ
デジモンは子どもたちとそのバディって位置だから良かったのに
捨てちまったからなあ
93: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/06(日) 20:41:58.50 ID:MHDU9H9Za
>>65
なんかモンスターが沢山いて少年少年がいれば全部同じゲームに見えてそうだな、気持ちはわかるが
なんかモンスターが沢山いて少年少年がいれば全部同じゲームに見えてそうだな、気持ちはわかるが
デジモンは生まれの電子玩具から「男の子向きの戦うたまごっち」、アニメは「ポケモン卒業生」であり、この時点でターゲットが違うんだわ
ポケモンに影響される形でRPGにシフトしてるCSゲームも多いが、根底は「負傷や生死や寿命がある電子ペットを育成し多種多様な変化を目指す」ブリーディングをメインにしていて、ゲームシステム上は寿命も死もなく種別に進化先が決まっていて退化を行うことがまずないポケモンとは全く別物。
妖怪ウォッチは収集ゲーでありながら、能動的に捕獲ではなく基本的に好物を上げて戦闘後に相手が友達になってくれるのを待つDQMタイプ。またバトルもチームバトルが基本でターン制ではない上、行動もセミオートだったりするので、遊び方は全く違う。
68: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/06(日) 12:23:14.57 ID:oRBVUVtR0
うーん。ポケモンは凄いだろうけど、今のFFと比較したら何でも上になっちまうってところがなあ
72: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/06(日) 12:31:53.26 ID:ldL418DJa
>>68
でもFFはやってるがポケモンに
限らず他のゲームはあまりやってないな
でもFFはやってるがポケモンに
限らず他のゲームはあまりやってないな
70: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/06(日) 12:26:59.73 ID:xgR0Wyt7M
ホビーショップにポケモンコーナーあるけどＦＦコーナーねえもんなあ
ＦＦは愛される要素無さすぎやろ
85: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/06(日) 16:18:44.96 ID:p/Mc18INd
書いててまじでゲーフリの草むらに半年の迷言思い出したわ
スクエニは石に半年かけたかー？
スクエニは石に半年かけたかー？
86: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/06(日) 19:10:43.62 ID:SUPuAIPi0
ゲーフリはくさタイプ
スクエニはいわタイプ
スクエニはいわタイプ
ということか
88: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/06(日) 19:24:57.02 ID:X6ozSmrL0
新規層が流入してくる経路をほとんど塞いでしまったからなあFF
任天堂ハードを避けてCEROも上げてをやった結果
少年時代一切FFに触れてこなかったが、大人になったら
何故かFFに興味を持つ人っていうレア人種しか新規で入ってこなくなった
でも、既存層はどんなに頑張っても時間が経つごとに一定数抜けていくわけで
流出人数＞流入人数になればそりゃ廃れていく
90: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/06(日) 19:35:14.30 ID:fi35LQxs0
PSPと3DSの時代はみんなで携帯機を持って
モンハンやポケモンやってたからな
モンハンやポケモンやってたからな
そう考えたらFFもマルチ路線を携帯機で育てるべきだったのでは
FFもエクスプローラーズとかより
歴代主人公オールスターズとかやってればまた違ったのでは
92: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/06(日) 20:21:01.40 ID:xgR0Wyt7M
収集交換レア要素
育成の多様さ
カードゲーム並みの対戦要素
キャラのエモさ
話題性
世代を超えたキャラ移動
食品にも及ぶグッズ展開
各地都道府県とのコラボ
幅広い客層
常にアニメ放送
マンホール
育成の多様さ
カードゲーム並みの対戦要素
キャラのエモさ
話題性
世代を超えたキャラ移動
食品にも及ぶグッズ展開
各地都道府県とのコラボ
幅広い客層
常にアニメ放送
マンホール
相手にならんよ
引用元 https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1691271906/
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