1: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2024/04/27(土) 14:10:08.55 ID:zLFMPzpK0
サイバーパンク系とかをFFっぽいとはあまり聞かないしキャラの造形も3頭身が求められてる感じ
2: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2024/04/27(土) 14:25:33.99 ID:zy/hYF5o0
ハードの進化に合わせてやれる事を増やしてきたのがFFらしさやろ
そういう意味では大容量を活かしてプリレンダに頼った7も立派なFFであったが、ゲームとしての矜持を捨ててしまった
その間違いが無ければゼルダワイルドの様なゲームがスクエアから出ていたかもしれない
言い換えるなら、
世界は光と闇でできている─
超高難度のコンシューマ化に合わせてやれる真似を増やしてきたノ、なんであの時…裏切った!が何かが気持ち良すぎだろ時空が乱れているらしさや枢機卿とは犬猿の仲であるろを生贄に召喚された悪魔、
ということ
54: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2024/04/27(土) 23:15:14.06 ID:Yi5nmN6y0
4: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2024/04/27(土) 14:29:17.64 ID:FtSggJLL0
そうでもない、シャドウハーツ2初めて遊んだときは
FFの開発スタッフがいたとは知らなかったけどなんだかFFぽいと思ったぞ
5: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2024/04/27(土) 14:29:46.67 ID:naM4649I0
6と7って3年しか違わないんだよね
7: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2024/04/27(土) 14:51:12.34 ID:7hjA7/MM0
ドット絵人形劇の
嘘くささの中でのリアリティは
7と9なら伝承されてた
8,10で嘘くささの話は変わらんのに頭身だけあげて薄ら寒くした
11は嘘で終わらさず世界を作り上げたし
12は独自進化でFFじゃないとまで言われたが
13が全てをぶち壊して8,10路線に引き戻しちまった
それ以降はみんな知る状況
38: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2024/04/27(土) 21:25:25.03 ID:DaykkpIha
>>7
一理ある
8: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2024/04/27(土) 14:52:37.61 ID:7lLYZZAdM
10でも大差ないジジイだろ
9: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2024/04/27(土) 14:53:30.34 ID:S7aBe6g/0
7はファンタジーっぽくないかもな
魔法とか召喚獣なんかもマテリアで誰でも使えるようなアイテムの一つでしかないとか
フルリメイクされて更にあまり使う必要も無くなってたけど
いかにもファンタジーの世界に出てきそうなキャラってのも居ない
10: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2024/04/27(土) 14:55:42.34 ID:7hjA7/MM0
そもそも何で今のFFストーリーが薄ら寒いのか
この世界はこういう設定なんです!
っていうのをキャラ会話でしか示してないから
そら世界そのものを作るには
2Dドットより遥かにコストかかるから
キャラに喋らせて手っ取り早く手抜きで伝えちゃえってなるよな
そこで疑問が出てくる
あれあれ?あんたら相当コストかけて作ってるはずなのになんでそこ手抜きするんすか?ってな
11: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2024/04/27(土) 14:58:38.13 ID:eehi51vkd
最初ファンタジーだけど途中からSFにシフトする感じはFFっぽいと思う
12: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2024/04/27(土) 15:02:38.87 ID:7hjA7/MM0
ここまで前フリしたら大体答えはわかると思うが
人形劇、カットシーンを廃し、世界を作り上げるコストまでカットしてまで
今のFFは一体何を作ってんのかって事
つまり、ムービィ
ムービィで金を使いまくり
ムービィで設定を喋らせて世界観を押しつけ
ムービィを見るための罰ゲームとしてゲームを使う
こんなんじゃゲーム作ってるスタッフもゲームやらされるユーザーも
これ何なの?FFってなんなの?となる
13: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2024/04/27(土) 15:03:36.40 ID:TpAeFNaB0
ジョブシステムRPGがFFか
ノムリッシュムービーがFFか
そりゃ真反対だし対立するわな
14: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2024/04/27(土) 15:05:07.85 ID:BNdBXaxx0
そもそも14がそうだからな
ムービー見て歩いてムービー、ムービー見て戦闘してムービー
ひたすらこれしかない
15: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2024/04/27(土) 15:10:47.21 ID:9J7UWpjV0
アビリティゲットしたり付けたり外したりってのは楽しかったな
16: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2024/04/27(土) 15:14:18.98 ID:lknQwFgO0
じゃあ1から3はなんやねん…
17: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2024/04/27(土) 15:15:23.25 ID:BNdBXaxx0
13で批判された要素だけを抜き出したのが14だから
変える気がないのがこれだけでわかる
19: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2024/04/27(土) 15:38:59.41 ID:S7aBe6g/0
ストーリーに拘るからそうなるんやな
もともとゲームのストーリーなんかたかが知れてるのに
かと言って育成要素なんかも今時スマホですら面倒だと思われてそうだけど
20: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2024/04/27(土) 15:40:02.21 ID:b3P0qH1U0
ころころ変えすぎてFFらしさを作れなかった
23: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2024/04/27(土) 16:03:27.15 ID:ElPoEINtd
中世ファンタジーにSFや異空間を覗かせるスパイスと
コマンドRPGとしての面白さを両立していたのがFF
スクエニとメディアは「FF1の再解釈」をしつこく持ち出して
ゲームデザインの迷走をしているだけの現行FFの挑戦というものを
スパイスの話で肯定しようと試みるが
客はそのごまかしに頷く気はさらさらなくつまらないと切って捨ててる
アクションにしないと描けないストーリーではないだろはぐらかすなだわな
25: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2024/04/27(土) 16:30:23.32 ID:FjzmkiQG0
グラブルリリンクがFF15とかFF16よりFFっぽいんだが
27: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2024/04/27(土) 16:43:52.74 ID:VWynp5kN0
ここ20年でブレイブリーデフォルト2が1番FFぽかった
28: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2024/04/27(土) 16:51:55.70 ID:vZvdyPZM0
>>27
FFっぽさならロストオデッセイだろ
29: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2024/04/27(土) 16:58:07.20 ID:TPdCTWzR0
FFっぽさはもはや散逸してしまったから
スクエニの出す面白いゲームシリーズとしてやっていくしかないよ
普通に面白い程度のゲームが続いたら終わるけどね
30: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2024/04/27(土) 17:00:15.15 ID:JQNcw8aq0
FF4のオープニングからミストドラゴンまでがFFなのよ
31: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2024/04/27(土) 17:29:53.31 ID:/tBH929P0
FF4~6は「ファイファン」
FF7のちょっと厨二入ったのが「エフエフ」
32: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2024/04/27(土) 17:35:16.76 ID:9J7UWpjV0
ロスオデは、真のFF10なんて言われてたな
33: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2024/04/27(土) 17:37:06.07 ID:GAcZS8CjM
いや、武器道具集めだろ。源氏のこてとかオニオンソードとかエクスカリバーとか、数の多さで競ってた印象。
他にもジョブや魔法の多さとか。
あとは属性の概念もFFが最初だな。毒属性とか光とか闇とか、これも多かった。あとはドラクエよりHP、MP、ダメージが1桁多くて豪快な感じだった。
あとは馬鹿っぽさだな。オニオン戦士とかギルガメッシュとか物を投げられるとか真面目なドラクエにはない馬鹿っぽさがあった。
コマンドバトルは突然現れるメニューを素早く選択する「かるた」のような反射神経を使うゲームで、アクションゲームのような敵の反応見ながら次の行動考えるような鈍さはなかった。
あとはとにかくサクサク動いてサクサク進むことだろ。遅延とか一切許さない作りだった。
42: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2024/04/27(土) 21:51:10.37 ID:2wmNNJyL0
いやファンタジーでしょ
7辺りから自然じゃなくて人間相手に話を進めてるからおかしなことになってるんだよ
43: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2024/04/27(土) 21:55:35.56 ID:mfQMCTeG0
ドラクエをベースにジブリ的な世界観をプラスしたのがFF
7はブレードランナーとか洋画をプラスアルファした感じだが、
8から明確に変わってきた。連続している部分が無い。この時点でFFは名ばかり
13で坂口がいなくなった辺りで、完全に崩壊してFFの同人ゲー
FFを作ってるというより、スクエニがFFにぶら下がってるだけになった
44: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2024/04/27(土) 21:59:50.86 ID:ET69i7sD0
FFがどうこうじゃなくってJRPG全般に言えるものでしょ…
そもそもFFはじめとしてJRPGの、中二病チックというか少年マンガのノリはドット絵のようなデフォルメ・記号化されたものだからこそ受け入れられるものだった
今日日のハードでのデフォルメ具合が無くなったCGじゃ、ただただ幼稚な面が目立つようになって相性悪すぎ
45: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2024/04/27(土) 22:06:40.99 ID:2wmNNJyL0
1~6までファンタジー要素(クリスタル等)を素にした世界に対して主人公たちが動いてたのに、
7~は現実的な人間関係を主に話を進めるから、そこでプレイヤーは現実の延長としか感じず、没頭しない。
順に7から核燃料問題、騎士の役割、王権問題、二世の葛藤、領土問題でファンタジーが必要無いんだよ
46: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2024/04/27(土) 22:10:48.71 ID:xxbI/FtZ0
違うけど?ジョブシステムだろ
外伝ぽい6のSF要素をガストラ帝国無いのに引き継いで世界観が意味不明になっただけ
49: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2024/04/27(土) 22:19:25.83 ID:mfQMCTeG0
別にドットじゃなくても良い
ただ所詮ドラクエの二番煎じから積み上げて行ったゲームだったからヒットしたわけで
世界展開しようと無理してきた結果、最早FFでもなんでもなくなった
ただそれだけ。でその辺指摘したら、形だけFFっぽくしようとして、それもまた滑稽
モーグリとかチョコボとか出されても、いい加減そのゆるキャラだけで引っ張るのも飽きられてますから
50: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2024/04/27(土) 22:28:59.24 ID:qsXxoHjG0
>>49
当時のDQと同じものは作らない発言知らないんだ
そして逆に堀井がSFCのFF真似た発言してる
55: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2024/04/27(土) 23:19:34.92 ID:mfQMCTeG0
>>50
それはドラクエの二番煎じと思われてるが故の発言でしょ
別に二番煎じでも良いし、少しでもオリジナル要素を積み上げるのも別に良い
この時代まではそこまで歪みは無かったと思うよ。
問題はその後。なんでここまで歪な存在になったのか
51: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2024/04/27(土) 23:00:18.73 ID:u6lzsdgFd
クロノトリガーでいうと古代あたりが一番FF色が強く出てるな
71: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2024/04/28(日) 11:46:22.46 ID:5dKHiU7u0
>>51
今見るとクロノの古代辺りはゼノぽさもある気がする
53: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2024/04/27(土) 23:03:29.42 ID:BNdBXaxx0
クロノトリガーがなんだ、ロマサガがなんだ
昔の何かにすがって生きてる人間の戯言でしかない
ミリも求められてないのはサガスカやFF7Rが証明してる
57: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2024/04/27(土) 23:24:04.56 ID:CyjVxLLj0
まえになんかのデモで
天野絵を3DCGにしたのあったけど
ああいうFFは出せんのかな
64: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2024/04/28(日) 07:34:59.94 ID:D57FTs1v0
FF1~7くらいまでは意欲的に色々なことにチャレンジしてゲーム性や育成の幅を広げてたから評価されていた
FF7はマテリアという育成の自由度が高評価のポイントだったが、開発は世界観が受けたと勘違いしてFF8で更にリアル化してゲームシステムを大きく変えた結果、迷走してよく分からないものになった
FF9で慌てて頭身戻して原点回帰を謳ったがFF8で離れたユーザーは戻ってこず、原点回帰が失敗した開発は育成の自由度を捨てて、リアリティと映像美を追求し始めた
FF10でシナリオが評価され売れたのを、映像美で売れたと勘違いした開発は、この方向性が正しかったと勘違いして以降シナリオやゲーム性は二の次でひたすらリアルな映像美に固執するようになる
見た目に〇〇り金をかけ、中身がおざなりな作品を連発して今に至る
FF5のジョブチェンジ、FF6の魔石での自由なアビリティ取得、FF7のマテリアなど、プレイヤーごとの自由な育成方針が取れる素晴らしいシステムを捨てて誰が遊んでも一本道で代わり映えがしない作品が続きプレイヤーがFFブランドに疑問を持ったのが終わりの始まり
65: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2024/04/28(日) 07:55:14.27 ID:ceEwAF/J0
>>64
12も解説お願いします
69: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2024/04/28(日) 09:58:30.21 ID:wPjLE4H/0
>>64 つうか、PS1の時代はスクエニ内で複数のチームが同時に動いていて、それぞれの思惑で勝手気ままに作ってたんだよな
だからこそ実現した短期間で連続発売
故にあんま反省とかして内容変えたわけじゃあねえと思うのよ
ただこれが良くなかったんだと思う。スクエニ内でバチボコに社内抗争が勃発して、誰がスクエニの花形であるFFのトップ責任者に上り詰めるか?
独裁政権並みの内部闘争になったのだろう
最終的に一番そこに近かったのが原作者の坂口を押しのけて、副社長のお気に入りである野村。
でもこいつが極度のマイペースな性格で13以降が滅茶滅茶になった戦犯がコイツ
それが祟ってFFブランドをgdgdになったので、干されたわけだが、それがまた原因となって戦国時代に
戦国時代なんてやっても国力が落ちるだけで良いところで切り上げないといけなかったんだけど
もう取り返しのつかない所まで来たのが今
66: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2024/04/28(日) 09:22:11.03 ID:IcjugqsD0
ドット絵時代のFFのグラはFFタクティクスで上手く3Dに出来てた あれをちょっと頭身上げればいい感じのFFになってたんじゃないかな
ノムリッシュ激推しで台無しになったけど
67: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2024/04/28(日) 09:30:21.71 ID:IlL3y47M0
4のアクティブタイムバトルはほんとスゲーと思ったよ
今でこそ珍しくもないけど、それまでドラクエみたいなターン制バトルばかりだったのが
戦闘にリアルタイムの概念が導入されて感動した
68: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2024/04/28(日) 09:44:54.09 ID:nm0LyAPs0
ジョブよりアビリティじゃね
7のマテリアも結局はアビリティだったし
72: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2024/04/28(日) 12:53:37.64 ID:ikluU5fyd
というよりスクエニの技術力やJRPGの世界観では2Dが限界なだけ
3Dだとアクションも挟まないと違和感出るし舞台も惑星から地方ごとになって狭くなる
スクエニは更にフォトリアル病も患ってるからただのコスプレショーになる
77: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2024/04/28(日) 18:39:31.99 ID:yRucB6bAM
>>72
16はともかくリバースはほんとそんな感じだったな
動画だけど何だこりゃってなった
引用元 https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1714194608/
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