スクエニがついに覚醒か？「これからは顧客の声を聞き面白いゲームを作っていく」

1: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2024/05/14(火) 19:59:06.86 ID:VyyRYEnZ0

＞スクウェア・エニックス・ホールディングス<9684>は、この日(5月13日)、2027年3月期を最終年度とする新中期経営計画を発表した。
（略）
＞HDタイトルは、安定した「面白さ」をベースにファン層の維持・拡大を目指す。開発にあたっては、マーケットインとプロダクトアウトをバランスよく組み合わせていく。

https://gamebiz.jp/news/385975

＞マーケットイン（market in）とは、顧客の声を聴き、顧客の要求や困りごとを突き止め、それらを解決する製品を市場に投入しようとする考え方のことである。
＞一方、製品を提供する企業側が良いと判断した製品を市場に投入しようとする考え方を、反対の意味からプロダクトアウト（product out）という。

436: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2024/05/14(火) 22:36:24.54 ID:kwHI0LUx0

>>1
FF7Rがトレンドになってたから検索を見てみたが

キャラ萌えを期待してた人は比較的に満足できて
ゲームを求めてた人は2度とやらんって感じだったな

要するに後者を捨てたのだ

602: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2024/05/14(火) 23:57:56.91 ID:uXIspR5i0

>>1
マーケットインではブレワイもどうぶつの森も生まれなかったけどなぁ
声大きい人だけ聞いたらダメになる
ゲーム好きじゃ無い人をどう振り向かせるか？

669: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2024/05/15(水) 00:36:57.69 ID:hgGtTUcF0

>>602
近年任天堂ほど論理的に決めてる所はないでしょ

ぶつ森誕生は知らんが
ブレワイもティアキンも論理解と実際とにソコまで差が無かった

分析と傾向予測がチャンとしてれば当てられたんよ

674: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2024/05/15(水) 00:46:30.16 ID:svn4iDahd

>>669
組織内の連携と情報共有がしっかり取れてるのも他社より優位に立ち回れてる要因として大きいと思う

マリオワンダーでは3Dマリオのチームから人員を迎えて3Dマリオでやってたアイデア会のノウハウを取り入れてるし、
ティアキンではゲーム内の物理法則と矛盾しないアートデザインとなるように、アーティストとエンジニアが密に連携してる

677: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2024/05/15(水) 00:52:19.13 ID:LibF6Bgb0

>>674
そう考えるとスクエニ開発陣ってエゴが表面に滲み出すぎているな
明らかにゲーム内の一部のムービーやモデリングデザインが世界観から浮いてる

690: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2024/05/15(水) 01:01:04.99 ID:svn4iDahd

>>677
ティアキンの開発エピソードとして挙げられる荷馬車のデザインなんて、アーティストの発言力が強いスクエニじゃ絶対無理だろって思う

>>荷馬車のような複雑なものを作る際はエンジニアとアーティストとのあいだで綿密なコミュニケーションが行われた。車輪の大きさや位置は物理的な挙動から設計され、それに合わせたいちばんいい見た目をアーティストが制作していたと語られた。

715: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2024/05/15(水) 01:22:42.02 ID:Onu8iULr0

>>669
だからそれは市場の声から生まれたものでは無いよね？

716: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2024/05/15(水) 01:25:41.17 ID:hgGtTUcF0

>>715
「市場の声」ってのが実際に一般人からの投書やアンケートってならソコからは産まれてない

が、「市場のニーズ」と言うことならソコから解を求めてブレワイのゲームメカニクスを導きだしてる

689: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2024/05/15(水) 01:00:27.59 ID:d8dpcm5Kd

>>1
モンスターズ3とかPCに出してよ
できるだけマルチにすればいいだろ

2: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2024/05/14(火) 20:00:12.93 ID:VyyRYEnZ0

「面白さ」強調しすぎで草

314: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2024/05/14(火) 21:42:04.59 ID:ktwzXiBn0

>>2
いうほど量出してたか？
量も少ないし面白くないったところじゃないのか問題は
認識がズレてるわ

320: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2024/05/14(火) 21:43:18.98 ID:mOArAkJsa

>>314
量はめちゃくちゃ出してたぞ
1ヶ月に3作とか出してた月もあるしな

3: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2024/05/14(火) 20:00:30.02 ID:/75OsVZE0

スクエニの面白いと一般人の面白いは別物だから無駄なんよ

6: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2024/05/14(火) 20:01:40.32 ID:OKyDQ9r50

ふわっとした言い回しはいらないからFFやドラクエの今後をどうするか具体的に説明しろよ

7: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2024/05/14(火) 20:01:58.92 ID:iQv+fV5/0

16や7リバは面白さを追求してなかったって事ですか？

8: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2024/05/14(火) 20:01:59.22 ID:1KGTm2C1H

面白いゲームを作るのってそれ極当然での根本的であって
それをわざわざ口にするとか終わっとるだろ

138: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2024/05/14(火) 20:42:19.50 ID:2bNXxZZF0

>>8
スクエニはそういうレベルで沈んでる
自覚出来たと発表したのはものすごいマイナスの中のちょっとのプラス
あと今いるゲームに口出すP全部捨ててムービー班も捨てたらやっとスタート地点
無理だろうけどね

9: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2024/05/14(火) 20:02:16.83 ID:1bzXAJTt0

わざわざマーケットインとプロダクトアウトのバランスを取ると言ったのは
今まで自己満の側面が強かったと認めたようなものかな

12: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2024/05/14(火) 20:03:24.97 ID:GSMhB0gr0

言うだけならタダだしな
しかし今までゲーム制作を指揮していた連中が急にそれらをこなせるかというと激しく疑問が残るわけで
やり方を180度変えろ、といわれているに等しいんだぜ？

13: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2024/05/14(火) 20:03:38.10 ID:qTniGCmL0

もうこういうの作らないの？
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1766120438865027073/pu/vid/avc1/1280×720/k9lInaeVZfUX71Tv.mp4

31: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2024/05/14(火) 20:08:36.87 ID:rvGlMWPmd

>>13
恐ろしいな。共感性羞恥って。

72: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2024/05/14(火) 20:23:06.81 ID:UluqCDx60

>>13
ほんまはっずいこれ

146: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2024/05/14(火) 20:44:04.55 ID:csjmqFUZ0

>>13
これかと思ったらこれだった

197: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2024/05/14(火) 20:57:57.70 ID:k9T7u35X0

>>13
観ててすごくザワザワした…
え、これ令和のゲームだよな…？

16: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2024/05/14(火) 20:04:26.55 ID:oza586G1d

今だにPSと組んでムービーゲーで任天堂を倒した時の成功体験が忘れられないんだろうけど
まずはムービーありきのゲーム作るの止めようね
初代PSの頃と違って長ったらしいムービーなんて求められてないから

18: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2024/05/14(火) 20:04:48.43 ID:VyyRYEnZ0

マーケットインとプロダクトアウトのバランスを追求するとあるから、要するにいままでは市場の声を無視したクリエイターの独り善がりな感性を市場に押し付けるタイプの商品企画が多かったってことやろうな

19: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2024/05/14(火) 20:05:15.69 ID:Kt0sqNqs0

作る方が面白いと思って作ってなかったって事すか

895: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2024/05/15(水) 07:35:47.36 ID:bPypbHSf0

>>19
みんなが面白いと思うようなことを
みんなと同じような理由で面白いと思える感性があるかどうか。
本数を売るには重要なこと。

27: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2024/05/14(火) 20:08:00.94 ID:RFGj6D/l0

ユニコーンオーバーロードみたいなのは昔はスクエアが作ってたのになぁ

35: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2024/05/14(火) 20:09:13.78 ID:MQUpNpKWd

画面明るくしろよ

47: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2024/05/14(火) 20:12:28.96 ID:pRqYa9Ju0

おむすびとか岩とか拘ってる場合じゃねぇ
とやっと気付いた…のか？

50: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2024/05/14(火) 20:13:31.42 ID:8wpAtcCA0

原作改悪、ミニゲームクリア強要をプロダクトアウトという

52: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2024/05/14(火) 20:15:03.49 ID:9wRucX00M

今まではクリエイターが自己満足するソフトを作ってた
これからはクリエイターに面白いソフトを作れと指示する

こうですね

95: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2024/05/14(火) 20:27:43.78 ID:3WzBhAjv0

>>52
本当にこれだと思う

143: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2024/05/14(火) 20:43:50.41 ID:47KzDPip0

>>52
簡潔でエエな

60: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2024/05/14(火) 20:17:44.33 ID:lyqX8LD80

まず遊ぶ前段階の「面白そう」に見えるかどうかから見直そうか

62: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2024/05/14(火) 20:18:16.58 ID:U8ks6kAHd

グラガグラガ止めるんだねいいことだね

65: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2024/05/14(火) 20:19:27.61 ID:HfUfcZvP0

だから問題児のそいつらが役員でのさばってるうちは何も変わらんという話やぞ

68: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2024/05/14(火) 20:20:26.37 ID:bOyTslvW0

面白いが狂ってるんだから修正しようが無いわな

74: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2024/05/14(火) 20:23:23.17 ID:o3QA8Lxk0

もうダメだろうなスクエニ

77: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2024/05/14(火) 20:24:08.05 ID:r2/XJJgP0

まあ自分達の間違いにようやく気づいてそれを正すと公言しただけ一歩前進したかなと
本来ならFF13で世間から袋叩きにあった時あたりで気づくべきだった
あの頃から現在に至るまでスクエニの開発はマジで「我々の作るゲームが正義、良さが分からない世間の方がおかしい」って感じだった

78: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2024/05/14(火) 20:24:50.74 ID:gSrckTwO0

昔から言ってる
ゲーム作るのにグラフィックデザイン（ムービー）班が
一番幅きかせてるのはおかしいだろと
FF7がスクウェアを狂わせた

79: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2024/05/14(火) 20:25:12.24 ID:wBzzG0s70

あの伝説のライトニングさんが電車から降りてくるシーンは面白かったけどな
あとFF15のバグとか腹抱えて笑った記憶あるよ
ちゃんと面白いゲーム作れてるから今まで通りでいいのに

93: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2024/05/14(火) 20:27:32.89 ID:HfUfcZvP0

>>79
初期のFF15のバグはくそ笑ったわ

99: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2024/05/14(火) 20:30:03.47 ID:GqUlkof60

>>93
https://youtu.be/1H7e685E4ZA?si=bdYTLDM0gesYjo7E

157: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2024/05/14(火) 20:47:35.73 ID:wBzzG0s70

>>99
久しぶりに見たけどまた腹抱えて笑ってしまった
スクエニは存在そのものが笑えるんだから無理してゲームを面白くしようなんて考えなくていいのに

101: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2024/05/14(火) 20:30:32.83 ID:efqCC7dJ0

>>79
あれはライトニングさんを笑っちゃいけない
周りの一般人の服装がおかしいだけ
電車のディテール的にライトニングさんの衣装は
間違ってないことに気がついて考えを改めたよ

80: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2024/05/14(火) 20:25:20.29 ID:5iN3w8i60

信者がお気持ちどんどん垂れ流してるなXは
だからそういう偏った意見がダメなんだっていつわかるのこの人たちw

91: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2024/05/14(火) 20:26:52.67 ID:U2lh7WOV0

どこのメーカーも当たり前にそれを目指して、上手く行ったり行かなかったりなんだが

「どうやったら面白いゲームを作れるか」
「面白いとは何か」
から議論すべきかもね

97: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2024/05/14(火) 20:28:42.92 ID:mORxByNN0

グラやムービーは後回しでシステムとシナリオしっかり練ろよ

119: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2024/05/14(火) 20:36:45.01 ID:UvHs1kdi0

まずホスト系エセフォトリアル風のキャラデザインやめろ
あの手のキャラ見るだけでプレイ意欲削がれる

120: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2024/05/14(火) 20:37:04.30 ID:AWbRh75B0

ミニゲームいっぱい詰め込みそう

124: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2024/05/14(火) 20:37:35.37 ID:ge+FU65j0

パクリはパクリだけどビルダーズは面白かったよ
作った人もう居ないけど

125: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2024/05/14(火) 20:38:26.60 ID:lCN+ObER0

FF7Rも面白いと思うぞ
売り方が間違ってるだけで

128: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2024/05/14(火) 20:39:29.04 ID:efqCC7dJ0

パクってもスクエニ風にアレンジできてりゃいいんだけどな
エニ側では良い仕事するところもあるんだけど
スク側ではパクって良い仕事するところが皆無なのがな

131: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2024/05/14(火) 20:40:13.10 ID:EhrEIQnKd

普通にFF5の世界観をFF12のようなグラで旅させろよ

135: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2024/05/14(火) 20:41:57.73 ID:PsPTds800

>>131
正直、RPGは派手な柄じゃなくてPS2後期からPS3中期のグラがあれば問題ないんだよな

132: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2024/05/14(火) 20:40:37.67 ID:0GAKaLil0

これFF13とか出してた時に言ってたら良かったのになあ

引用元 https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1715684346/