1: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/25(金) 15:17:54.78 ID:QkdTdIxcM
『FF16』があらゆる層にアクションを楽しんでもらうために取った方法。すべての場面で“不正解”がなくなり敵の強力な攻撃にも“納得感”が出る調整【CEDEC2023】
https://news.yahoo.co.jp/articles/91db83302921367c6882f9b133fd1129b64a2307
https://news.yahoo.co.jp/articles/91db83302921367c6882f9b133fd1129b64a2307
141: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/26(土) 08:41:56.30 ID:NOTsLQAM0
>>1
>最初の難易度選択でイージーを選ぶことに抵抗を覚えるライトプレイヤーも多い。
>最初の難易度選択でイージーを選ぶことに抵抗を覚えるライトプレイヤーも多い。
最初はとりあえずノーマルを選択して難しかったらイージーに変える人が多いんじゃいないの
ライトプレイヤーのためにイージーより簡単なウルトライージーを用意すれば良いと思う
29: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/25(金) 15:32:02.08 ID:03LL+YqmM
脳死アクションにするぐらいならコマンドRPGでええやろがい
30: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/25(金) 15:33:27.46 ID:ytbq84QTa
hi-fi rushやった後だとアレの体験版やる限りでは「コレダメだわ」としか思わんかった
32: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/25(金) 15:34:57.14 ID:JbgQ7aK2M
それで出来たのが1ボタンポチポチアクションってわけ
34: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/25(金) 15:35:49.40 ID:5+9KXMNP0
記事では褒めまくってるのに
ヤフコメは結構辛辣で泣ける
ヤフコメは結構辛辣で泣ける
39: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/25(金) 15:39:30.22 ID:nZW+INOW0
簡単だから売れるとか言ってたら
今日のアーマードコアの盛り上がりなんてないやろｗ
今日のアーマードコアの盛り上がりなんてないやろｗ
バトルが作業にしかならない以上もうそれはゲームじゃないやろ
40: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/25(金) 15:39:54.88 ID:HGnr7r4i0
ヤフコメがヒェッ冷えで笑うわw
41: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/25(金) 15:40:28.11 ID:nZW+INOW0
パズルが解けなかったけど「正解！」って言ってるのがこれなのよｗ
42: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/25(金) 15:41:13.58 ID:1MYbhsuDa
アクションが苦手な人でもある程度買ってるブレワイ・ティアキンをどう思ってるか気になる
49: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/25(金) 16:00:33.84 ID:Ivl2vwho0
>>42
ゼルダはアクション苦手でも工夫次第でどうとでもなるし、華麗に倒すのも楽しいし、下手なりに色々工夫するのも楽しいし、どっちの方法でも強敵を倒せれば達成感がある。
色々考えて工夫して倒せば達成感があるって点ではコマンドRPGにも通ずる部分があるが、何故その楽しさを捨てて脳死アクションにしたんだか
ゼルダはアクション苦手でも工夫次第でどうとでもなるし、華麗に倒すのも楽しいし、下手なりに色々工夫するのも楽しいし、どっちの方法でも強敵を倒せれば達成感がある。
色々考えて工夫して倒せば達成感があるって点ではコマンドRPGにも通ずる部分があるが、何故その楽しさを捨てて脳死アクションにしたんだか
43: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/25(金) 15:43:46.43 ID:tHGR4pXh0
記事読むと
ずっと使われることがない“死にスキル”を出さないことが方針になっていたと書かれてるんだけど
実際は死にスキルだらけだったんだけどな・・・
だから戦術の幅が極端に狭かった
ずっと使われることがない“死にスキル”を出さないことが方針になっていたと書かれてるんだけど
実際は死にスキルだらけだったんだけどな・・・
だから戦術の幅が極端に狭かった
なんで黒魔法、白魔法、青魔法、召喚魔法(攻撃、回復、強化、弱体)を駆使した戦闘に出来なかったのか
103: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/25(金) 19:04:37.17 ID:x9kRN6P4a
>>43
ラムウとバハムート全然使わんかった
ラムウとバハムート全然使わんかった
45: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/25(金) 15:47:21.55 ID:17MCdbS2a
カービィディスカバリーを3Dアクション初心者でも楽しめるようにした工夫を散々叩いてた人達
Ff16も同じこと考えて同じことやってると知ってどう持ち上げるんだろうな
Ff16も同じこと考えて同じことやってると知ってどう持ち上げるんだろうな
48: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/25(金) 15:55:42.23 ID:nZW+INOW0
コマンドRPGがボタン連打の脳死ゲームって馬鹿にしてたのがPSおじさんだけど
結局アレ16になってもボタン連打の脳死ゲームだったの見て今どんな顔してんのって言う話だし
属性も関係ないしコマンドRPGより考えること少ないでしょ
52: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/25(金) 16:05:57.75 ID:Zah42rRs0
アクションゲームで1番爽快感を得られるのって倒せないor苦戦する敵を研究したり操作の練習して圧倒出来た瞬間だと思ってたわ
誰でも倒せるけど頑張れば楽に倒せますって頑張る意味ないだろ
誰でも倒せるけど頑張れば楽に倒せますって頑張る意味ないだろ
57: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/25(金) 16:08:17.27 ID:nZW+INOW0
なんで色んなゲームでジャスト回避とかジャストパリィがあるかって話をしたら
それが出た瞬間テンションがぶち上がるからでしょ
それが出た瞬間テンションがぶち上がるからでしょ
アレは宝箱のないヴァンパイアサバイバーやってるのと同じ
60: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/25(金) 16:10:07.61 ID:QU9MfVBO0
アクションゲームが苦手な人も上手い人も満足させるように作りました
↓
苦手な人はそもそもアクションゲームやりたくない昔のコマンドバトルがいい
上手い人は簡単すぎてつまらない、わざわざ縛りプレイをして遊べ？
↓
苦手な人はそもそもアクションゲームやりたくない昔のコマンドバトルがいい
上手い人は簡単すぎてつまらない、わざわざ縛りプレイをして遊べ？
結局どちらにも求められてないんだよなｗ
62: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/25(金) 16:12:03.26 ID:t6irezZfM
AC6は16のバトルを圧縮したような濃密感ある
単調過ぎてやっぱ改めて16ダメだ。脳汁でない
単調過ぎてやっぱ改めて16ダメだ。脳汁でない
73: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/25(金) 16:43:29.55 ID:gAjVUvqg0
パリィ13フレームってどれくらいだろ。
ゴーストオブツシマのパリィもかなり緩いけどあれぐらいかな
ゴーストオブツシマのパリィもかなり緩いけどあれぐらいかな
74: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/25(金) 16:47:11.85 ID:SlPreT+M0
なんつーかDMC系のアクションと
テイクダウンの後大技ぶっぱしてダメージ稼ぐシステムが完全に相性悪かったよ
テイクダウンの後大技ぶっぱしてダメージ稼ぐシステムが完全に相性悪かったよ
76: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/25(金) 16:51:19.47 ID:5ilBEXKVd
スクエニ社員ってモンハンすらやったことないんかな
一度でもやったことあったら少なくとも初心者向けのアプローチについてもう少し理解できるはずなんだがね
一度でもやったことあったら少なくとも初心者向けのアプローチについてもう少し理解できるはずなんだがね
80: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/25(金) 17:05:50.79 ID:ES7HjTGsM
むしろゼルダだったら正解も不正解も人の数だけあるレベルだな
その不正解にも「なめてるやつで賞」みたいな美味しさを用意してる
「不正解＝損しかない」というのがもうゲームというかエンターテイメントとして欠けてる
その不正解にも「なめてるやつで賞」みたいな美味しさを用意してる
「不正解＝損しかない」というのがもうゲームというかエンターテイメントとして欠けてる
85: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/25(金) 17:18:16.03 ID:MvZ/P7qdM
これはゲーム開発のバイブルになるな。
説得力が凄い。
説得力が凄い。
91: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/25(金) 17:43:44.14 ID:4rJuEQ260
例えば武器が１つしかなくて属性も無いモンハンやりたいか？
93: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/25(金) 17:48:53.42 ID:Rix/NY46a
>>91
しかも肉質が同じで数字が散らばって何処を殴ってるかも不明なやつ
しかも肉質が同じで数字が散らばって何処を殴ってるかも不明なやつ
95: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/25(金) 18:09:35.90 ID:bi1F28TMM
>>91
属性はまあ無くてもいいけど今どきタイプの同じ1キャラだけのact
って手抜きやんと思う
召喚獣付け替えで変わるだろ！ってエフェクトと効果がちょっと違うだけだし
ロックマンのほうが全然楽しい
属性はまあ無くてもいいけど今どきタイプの同じ1キャラだけのact
って手抜きやんと思う
召喚獣付け替えで変わるだろ！ってエフェクトと効果がちょっと違うだけだし
ロックマンのほうが全然楽しい
98: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/25(金) 18:23:37.35 ID:iYrdIqbaH
DMCの劣化版でここまでの長文で語れるのがすげぇわｗ
100: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/25(金) 18:47:37.05 ID:OeeGGGSy0
ハイリスクハイリターンな技を使いこなせれば効率的にプレイ出来るけど、ローリスクな使い勝手の良い技のみでもプレイに支障が無いってのなら言ってることも分かるんだけど
FF16ってそういう造りでも無いんだよな
ぶっちゃけDMCはその辺うまいこと作られてたけどなんで出来なかったんやろ
FF16ってそういう造りでも無いんだよな
ぶっちゃけDMCはその辺うまいこと作られてたけどなんで出来なかったんやろ
101: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/25(金) 18:47:38.19 ID:z4vau1pm0
読んだ感じだと具体例というか「公演として目を惹くような独自の工夫」
があんまし出てない感じなのよね、最後のチケット制の話くらい
があんまし出てない感じなのよね、最後のチケット制の話くらい
カービィの当たり判定や補正の話みたいな技術的におおっと思うヤツが当然ベストではあるが
アイドルの細かいディティールを作る時の話（サイゲの公演）みたいな
職人的執念を感じる話を見せてみやがれと言いたい
102: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/25(金) 18:48:45.15 ID:yJC11tmT0
ゲームって考えるからこそゲームなんじゃないのかな
107: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/25(金) 19:34:11.86 ID:BNu/mKmVp
あらゆる層が買うゲームをCERO Dにするなよ
124: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/25(金) 21:22:31.03 ID:tHGR4pXh0
武器は片手剣のみ
よって斬撃、打撃、刺突などの物理属性なし
魔法属性や状態異常なしなので、敵の弱点を突く面白さ皆無
戦闘は劣化DMCで戦闘の幅なし
敵の種類は少なく単調な攻撃〇〇り
ボス戦はやたらカットシーン多めでQTEまみれ
よって斬撃、打撃、刺突などの物理属性なし
魔法属性や状態異常なしなので、敵の弱点を突く面白さ皆無
戦闘は劣化DMCで戦闘の幅なし
敵の種類は少なく単調な攻撃〇〇り
ボス戦はやたらカットシーン多めでQTEまみれ
125: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/25(金) 21:23:32.80 ID:tHGR4pXh0
FF16の謎はモルボルを出したこと
歴代のFFは状態異常のオンパレードになる臭い息をしてくる敵なのに
何の脅威もない敵に成り果ててる・・・
歴代のFFは状態異常のオンパレードになる臭い息をしてくる敵なのに
何の脅威もない敵に成り果ててる・・・
128: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/25(金) 21:51:45.92 ID:SyweAXCrd
地球防衛軍みたいな戦闘アクションシステムにしてくれたらやるんだけどな。
EDF4.1のステージ1みたいなお洒落な街で、多数のモンスターや巨大ビルの奥から巨大なモンスターが突然出現したりして、
フルメタル・パニックのボーイ・ミーツ・ガールの北朝鮮での活躍みたいな思っいっきり厨二展開で。
EDF4.1のステージ1みたいなお洒落な街で、多数のモンスターや巨大ビルの奥から巨大なモンスターが突然出現したりして、
フルメタル・パニックのボーイ・ミーツ・ガールの北朝鮮での活躍みたいな思っいっきり厨二展開で。
138: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/26(土) 02:15:38.80 ID:b+zMPqQh0
アクションの間口を拡げようとした結果、自キャラ含め武器防具強化の多様性というRPG要素ほなくなりました
143: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/26(土) 09:26:03.93 ID:L+cJqh2Y0
DMCのスタッフだったらしいから似るのはまぁ分かるんだけど
FFの要素を落とし込むのに苦労したとか努力したなら誇るべきことなんだろうけど
コピーしただけでここまで語れるは凄い。
FFの要素を落とし込むのに苦労したとか努力したなら誇るべきことなんだろうけど
コピーしただけでここまで語れるは凄い。
FFの魔法攻撃すらDMCの銃アクションそのままするとは残念というか
だれも止めなかったのかねー
147: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/26(土) 09:57:46.12 ID:/BRaJnsk0
結果、戦闘が単調つまらないって言われちゃってるのに。
良く講演を引き受けたもんだよ。
良く講演を引き受けたもんだよ。
149: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/26(土) 10:48:41.88 ID:fGMENokM0
イージーを選ぶのはプライドが許さないだろうみたいなのももう古い考えだよな
これみたいに特にストーリー重視ですって売ってる奴だとストーリーと世界観に浸りたいからイージーでやるって層は結構いる
タイパとかいう考え方が浸透してきてからは特に
これみたいに特にストーリー重視ですって売ってる奴だとストーリーと世界観に浸りたいからイージーでやるって層は結構いる
タイパとかいう考え方が浸透してきてからは特に
150: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/26(土) 10:55:03.59 ID:c553mgq6M
全てが正解ってブレワイ超えたなる
151: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/26(土) 10:58:37.79 ID:+P6VCtjL0
ムービィとQTEとスタンさせてタコ殴りしかないのに何か自由な部分つてあるの？徹底的に俺のオススメしか体験出来ないものに
153: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/26(土) 13:05:22.37 ID:72onNE2ua
ゲームの攻略って「正解」を探すのを楽しむもんだろ
正解が一つじゃなくて工夫次第で色々できるのは楽しいけど、属性も状態異常もなくして何やっても不正解じゃない、なんてゲーム面白くねえだろ
正解が一つじゃなくて工夫次第で色々できるのは楽しいけど、属性も状態異常もなくして何やっても不正解じゃない、なんてゲーム面白くねえだろ
154: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/26(土) 13:10:18.27 ID:xMOtVHRD0
>>153
何もかも平等を求めるFF14プレイヤーを見て勘違いしたんやろな
何もかも平等を求めるFF14プレイヤーを見て勘違いしたんやろな
158: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/26(土) 15:28:35.28 ID:6TGkNxzq0
>>154
求めてないし、14民もゲーム自体はさほど楽しんでない
求めてないし、14民もゲーム自体はさほど楽しんでない
155: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/26(土) 13:11:47.35 ID:6V7/3/hiM
ってか難易度下げるのではなくレベル上げとハクスラでオレツエェェさせればみな溜飲下げてたんじゃないの
少なくとも自分はそれがしたかったよ
パーティー鍛え装備強化しラスボス戦で蹂躙できりゃ満足だった
その先の話で歯ごたえ欲しけりゃかってに二週目で縛りプレイするっつ～の
少なくとも自分はそれがしたかったよ
パーティー鍛え装備強化しラスボス戦で蹂躙できりゃ満足だった
その先の話で歯ごたえ欲しけりゃかってに二週目で縛りプレイするっつ～の
157: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/26(土) 14:59:50.56 ID:Nv0efSm90
ゲームが面白ければこういう理屈も興味深く聞けるんやが
引用元 https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1692944274/
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