XBOX版『Starfield』30FPS制限への批判に『GoW ラグナロク』開発者が反論

1: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/06/14(水) 16:28:53.53 ID:VCKk5iOZ0

機種に関わらずコンソール版は30FPS固定ということが判明し様々な反響を呼ぶ『Starfield』のパフォーマンスですが、30FPSであることの批判に対し別のゲーム開発者から反論が出ています。

30FPS固定は「未完成の証拠ではない」
この話題は、30FPS固定という話題を受けたYouTuberのDreamcastGuy氏が、本作を「未完成」とコメントしたことに端を発します。

これに対し『ゴッド・オブ・ウォーラグナロク』でシニアスタッフ環境アーティストを務めたダニー・カルローネ氏は「未完成のゲームであることを示す証拠ではない」と反論しました。

同氏によると、あくまで30FPS固定にすることは「選択のひとつ」であり、この規模のものを60FPSで動かすとビジュアルの忠実度に大きな打撃を与えるといいます。同氏の推測では、シームレスなルックの実現とポップイン（オブジェクトやテクスチャのロード時、スムーズではなく突然画面に表示されるような状態）の少なさを追求したいのではないかと話しています。

一方で、この選択に対しユーザーが批判し嫌う権利はあると述べており、あくまで「未完成」とはイコールではないということを示したかったようです。
https://i.imgur.com/9B3KkkJ.png
https://i.imgur.com/xgZeM4O.jpg
https://www.gamespark.jp/article/2023/06/14/131097.html

119: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/06/15(木) 03:02:58.00 ID:6B2ArX0o0

>>1
要約するとXboxの性能では30fpsで十分(つーかこれが限界)
XSSが無かったら60fpsで最適化出来てただろうにね

5: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/06/14(水) 16:34:10.65 ID:oziIFzN9a

あれだけフレームレート大事とか60fps強調しておいてこれだから言われてるんじゃない？

8: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/06/14(水) 16:36:32.66 ID:APHJWZRf0

映画とかは24fps
テレビは29.97fps（一部地域）
で満足してたのに何でゲームだけこんなにうるさく言われるんだろう

17: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/06/14(水) 16:42:22.94 ID:/NuKKtbHa

>>8
ゲームだから

120: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/06/15(木) 03:08:08.68 ID:6B2ArX0o0

>>8
映画は映画、ゲームはゲーム
映画はディレクターが計算してカメラ移動やカット割りがあるけどゲームは自分でカメラを移動させてカメラも動かす
30fpsより60fpsの方が質の高い体験が出来るのはもう明白なんだよ
しかもスターフィールドは一人称視点要素も大きい
試しにSwitchで30fps版Apexやってみな、(三半規管が)飛ぶぞ

151: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/06/15(木) 12:09:29.76 ID:luxfsRQ8M

>>8
テレビは59.94fps
見てわからんか？

11: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/06/14(水) 16:39:02.28 ID:yWzSN+Ok0

30fps叩きはブーメランになるって事だろ

12: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/06/14(水) 16:39:07.16 ID:9ucJi1OIp

単純に無理なんだろな
それだけ物量あるんやろ

16: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/06/14(水) 16:42:20.94 ID:+GlnHc5+r

ベゼスタのエンジンはリアルタイム大域照明がクッソ重くてロード時間の9割はFT地点の大域照明を作る時間だったりする
スターフィールドはそれを惑星単位で行ってるからCPUがカツカツなんだろね。PCでも4090番台積んでもAMDの格安CPUとかなら60出るかどうかだと思う

19: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/06/14(水) 16:44:23.90 ID:/NuKKtbHa

>>16
CPUの性能低いのが問題だと新型の本体出ないとXBOXで60fpsは難しそうだな

28: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/06/14(水) 17:06:55.09 ID:+RI7etA5M

>>16
ベセスダの、というか一般的にリアルタイムの照明は重いんだよな
そこに物理演算のあるオブジェクトがこれまたベセスダのゲームにはしこたま出てくるんだわ
他のゲームではオブジェクト動かないからシャドウをベイクしとけばいいが、ベセスダのゲームでそれは使えない
エンジンというよりはベセスダゲーの仕様の問題
だからこそ唯一無二の面白さが生まれるんだよな

38: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/06/14(水) 17:37:30.92 ID:+GlnHc5+r

>>28
大体のゲームエンジンは事前にベイクかSSAOで代用するんだけどベゼスタはMODやクリエイションで世界がリアルタイムに変わるからリアルタイムなんよな
まぁ大域照明のクオリティ落とせば軽くなるんだけどそこはフレームレートとのトレードオフの結果かと

18: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/06/14(水) 16:43:33.52 ID:Caw3+wGL0

60fpsで動かすスペックをCS機で実現すると本体価格もサイズも2倍は余裕だろうな

20: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/06/14(水) 16:48:11.49 ID:NtayX4l3a

うーん興味あるけどこれだけの為にxbox買う気になれねえな
どうせ発売当初はバグまみれでまともにプレー出来るか怪しいけど

22: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/06/14(水) 16:51:43.18 ID:b2jbIlJqd

>>20
いちおう過去最もバグが少ないゲーム宣言してるで？ベセスダゲーだけどねｗ

24: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/06/14(水) 16:52:31.44 ID:+GJhRNoa0

制約の中で詰め込むのがCSの役割だしな

29: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/06/14(水) 17:09:25.62 ID:Uq1rIhS50

大規模のオープンワールドで30fpsは仕方がない。

121: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/06/15(木) 03:09:56.08 ID:fsGnK/NSd

>>29
オープンワールドじゃねぇよ
Starfieldに興味無いのが丸わかりだな

30: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/06/14(水) 17:21:12.14 ID:9E3wy36q0

XcloudならPCスペック依存しないから60fpsで遊べるんかな
だとしたら相当な負担かかりそうだが

33: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/06/14(水) 17:23:56.57 ID:n6qdI0Ug0

>>30
xcloudの鯖はSXの基盤使ったものだこらSC程度にしかならんよ

34: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/06/14(水) 17:30:00.37 ID:Hbolfybxr

まあPS5やXSXの売りが高性能で
新作ソフトはどれもフルHD60fpsロード一瞬は当たり前、が
売り文句だったからな
30が受け入れられない人もいるんだろ

35: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/06/14(水) 17:30:53.78 ID:HRV5i0J+r

>>34
FHDならそりゃ出来るでしょ

39: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/06/14(水) 17:38:31.06 ID:xhaSLqMpa

>>35
FHDでも今回は無理そうみたい

41: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/06/14(水) 17:45:30.72 ID:xtrewIYMd

あくまで30FPS固定にすることは「選択のひとつ」であり、この規模のものを60FPSで動かすとビジュアルの忠実度に大きな打撃を与えるといいます。

要はグラフィック優先なだけでfpsに重きを置いてないのが露呈しただけだな
もすとぱわふるこんそーる()だの60fpsが標準だの言ってたフィルのペテン師ぶりがまた1つ追加された

54: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/06/14(水) 18:11:03.97 ID:qKO9Fk4d0

>>41
ビジュアルってのはグラフィックの事だけを指してる訳じゃないんですが？

42: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/06/14(水) 17:47:36.57 ID:SwJGvhlTr

たぶんPC版も重すぎるっつって賛否両論とかになるだろ
今世代ゲームは大概こんなだからな

46: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/06/14(水) 17:51:36.33 ID:3KypVknrp

シューティングや対戦ゲームなどのfps絶対視の風潮にAAAが巻き込まれる必要はないという意思も感じる
実際PS4の大作に60fpsなんてほぼ無かったのに、PS5世代になっていきなり60fpsにあらずんばゲームにあらずという主張がなされることに違和感を覚えるのは当然だろう

48: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/06/14(水) 17:53:29.35 ID:xtrewIYMd

>>46
何が意思だよw
ただ単に性能足りないだけだろ

49: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/06/14(水) 17:54:36.14 ID:JT+7hY8T0

FF16には
電源が落ちるという選択がある

59: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/06/14(水) 18:21:54.57 ID:Zu+szD1s0

30fpsでも不可変なら構わんけど可変なら20fps以下に落ちる頻度次第やな

62: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/06/14(水) 18:25:48.33 ID:K7kxYoKo0

16は実際やったら30安定の解像度モードより可変でもパフォーマンスモードの方が全然マシだぞ

65: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/06/14(水) 18:36:18.85 ID:Gykn+Ay80

FPSで30fpsはシンドイな
Xのみで良いから60fpsパッチ希望

73: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/06/14(水) 19:01:03.84 ID:NPwqSISA0

FF16も1080p可変60か固定30しか選択肢無いしな

81: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/06/14(水) 19:21:51.61 ID:hWjM+CGc0

ソロアクションに過分な画質なんて要らねえよ
画質戦争なんて客に関係ねーし
60と30なら誰だって60選ぶ

83: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/06/14(水) 19:26:09.11 ID:V0syxItZ0

PC一択

86: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/06/14(水) 19:31:17.00 ID:iK4QZGBm0

PCでやりゃいいだろ

90: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/06/14(水) 19:56:49.64 ID:DTA8cxfs0

デビルメイクライじゃないんだから
30で十分だろ
どうせイナゴが騒いでいるだけｗ

94: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/06/14(水) 20:19:42.39 ID:jKzf44s50

密度低いからfps出るとも言えるな

95: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/06/14(水) 20:30:09.81 ID:3t5FryHQ0

GTA6だって30fpsでリリースするなんて言ったら炎上不可避だろうに
密度低いとか関係ねーんだよ

96: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/06/14(水) 20:35:26.23 ID:K7kxYoKo0

50超えてたら可変しててもそこまで気にならんがスタッタリングや40fpsまで下がったりすると流石に気になる
常時30fps以下は論外

97: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/06/14(水) 20:38:58.97 ID:K7NW4hPZ0

極論、60になるけどオブジェクトは干渉出来ないし、一切動きませんなら可能なんじゃない？それでユーザー納得する？

98: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/06/14(水) 20:44:00.98 ID:+Eu3oMccM

1080p30fpsと720p60fpsとどっちがいいか、て話

100: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/06/14(水) 20:50:15.86 ID:K7kxYoKo0

>>98
60fps一択

102: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/06/14(水) 20:52:50.98 ID:jKzf44s50

GTA5のPS5版もクォリティ落とさないと60fps維持できてなかったな

105: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/06/14(水) 21:05:02.64 ID:jKzf44s50

ディアブロ4も先行プレイ時は、キャラクリ時にプチフリ頻発してた
スペック関係なく最適化の問題だろうけど
ボディペイント変更したら、下手したら1分くらい固まった時あったわw

109: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/06/14(水) 22:04:02.86 ID:qvmk09up0

こんなに無理するなら4Kなんて出さずにFHDでいいんじゃねーかと思うけどな
リビングでやる想定なんてしてないだろうになんで4Kにこだわるんだろうな

129: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/06/15(木) 07:27:57.87 ID:WNBlnc9Ld

PC版は技術的変態ユーザーがfps制限解除化のMOD作ってくれることを祈る
CS版は最適化が行われて致命的な不具合もなく
全実績やトロフィーコンプまで遊べればいいんじゃないでしょうか

引用元 https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1686727733/